Форум общения и хороших разговоров

**Sun424** » 04 апр 2013 15:39

Sacura писал(а):
Veniamina писал(а):тогда пусть практикуют в альтернативной отрасли) хотя бы честно)

Ну если система СИСТЕМАтически борется с альтернативными "отраслями", практически искореняя их ( в том числе активно используя админ. ресурс), тогда конечно "честно" )))
Ага ))) Очень "честно"

Все альтернативные отрасли точно также проверялись исследованиями и показали, что не работают или не дают отличие от плацебо группы. Плюс можно почитать их принципы, чтобы сделать вполне ясные выводы. Это, например, гомеопатия, натуропатия, сыроедение, чистки организма, метод Фолля, Арбидол( препарат), уринотерапия и прочее.

Да и кто тебе запрещает пользоваться их методами? В сети куча их сайтов, они продают свои препараты. Так что не нужно тут ломать комедию о запрете и каких-то особых мерах против них. Всегда найдутся желающие проводить на себе эксперименты.

**Кари** » 04 апр 2013 17:12

Sun424 писал(а): Всегда найдутся желающие проводить на себе эксперименты.

Ну ты же тоже согласен вакцины на себе и своих детях испытывать))

**Veniamina** » 04 апр 2013 19:09

Кари писал(а):
Sun424 писал(а): Всегда найдутся желающие проводить на себе эксперименты.

Ну ты же тоже согласен вакцины на себе и своих детях испытывать))

про вакцины может таки в теме про вакцины?))))))

**Veniamina** » 04 апр 2013 19:17

Sacura писал(а):
Veniamina писал(а):тогда пусть практикуют в альтернативной отрасли) хотя бы честно)

Ну если система СИСТЕМАтически борется с альтернативными "отраслями", практически искореняя их ( в том числе активно используя админ. ресурс), тогда конечно "честно" )))
Ага ))) Очень "честно"

на то она и система.
Я лично сильно сомневаюсь, что системе выгодно большое количество больных, с которым она физически не справляется, и которое требует постоянных финансовых вливаний.
Если бы альтернатива была бы так эффективна, как они заявляют-все были бы только рады-какое облегчение для бюджета!
Только не надо рассказывать про коррупцию и откаты! Чиновник найдет более простой способ для этого, нежели создание и поддержание такой проблемной отрасли. Это-не причина наличия системы здравоохранения.

**Ежик в тумане** » 05 апр 2013 12:45

Был один человек, который занимался тем, что учил методике восстановления зрения путем упражнений (не Норбеков, если что). Реально работающая система. тетка моя очки сняла благодаря ей. Так вот, ему кислород всячески перекрывают по мере сил - огромной индустрии производителей очков и линз не нужны люди со здоровыми глазами.

(инфа к размышлению)

**Veniamina** » 05 апр 2013 12:55

Ежик в тумане писал(а):Был один человек, который занимался тем, что учил методике восстановления зрения путем упражнений (не Норбеков, если что). Реально работающая система. тетка моя очки сняла благодаря ей. Так вот, ему кислород всячески перекрывают по мере сил - огромной индустрии производителей очков и линз не нужны люди со здоровыми глазами.

(инфа к размышлению)

а почему тогда клиники глазные не позакрывали еще враги? Они-тоже конкуренты индустрии :twisted:

**Ежик в тумане** » 05 апр 2013 13:47

Veniamina писал(а):а почему тогда клиники глазные не позакрывали еще враги? Они-тоже конкуренты индустрии

А в клиниках не только зрение восстанавливают, Вень. Много чего делают. Это раз. Второе - цена. Программа восстановления путем упражнений существенно дешевле, чем операции на глазах. И третье - на операцию готово решиться не так много людей, если речь идет именно о близорукости.

Все вовсе не так волшебно, как хотелось бы. То, на чем можно делать деньги, убрать никто не даст. И неважно, будет это на пользу населению или нет.
Вчера общались с женщиной, которая юридически обслуживает кладбища. Очень опытный юрист. И вот она говорит, что неразбериха в наших законах о захоронениях сделана специально, ибо там - Клондайк. А уж казалось бы, можно разрулить? Можно, но кому это выгодно?
И не только у нас так. Только в США лоббирование официальное, а у нас не официальное. Но это вовсе не значит, что его нет.
Можно делать деньги, только на чужие сверхприбыли покушаться не нужно. И будешь жив, здоров и упитан))

**Ежик в тумане** » 05 апр 2013 13:55

И еще, друзья мои. Из личного опыта.
Учитывая, что у нас в РФ психологов как грязи, а нормальных - как бриллиантов, то искала по знакомству. Знакомой помогла она, потому и пошла. Все б ничего, но тетка специализируется на межполовых взаимоотношениях, и до кучи - фанат восточного мировоззрения. Сильно восточного)) Индия и рядом.
Я пришла с конкретной проблемой, мы ее порешали. А потом мне начали капать на мозг на предмет того, чем мы займемся дальше. Уже из ее "специализации". Займемся по цене 60 баксов занятие)) Заметьте - я об этом не просила, мне это хотели навязать. И не уверена, что не думала при этом моя психологиня об оплате за свой труд)))
Я уж молчу о комментариях моего западного мировоззрения с позиций ее восточного)) Так что, дорогие, не знаю как где, а в нашей Раше будут хорошие психологи, но лет так через много) Пока это скорее исключение, чем правило.

**Anastezia** » 05 апр 2013 13:56

дайте мне контакты этого человека (человеков), восстанавливающего зрение (операцию никогда не решусь, наверное, сделать- что-то меня останавливает)
Правда, я ещё до остеопата не доползла, но это уже назревает конкретно..

**Ежик в тумане** » 05 апр 2013 13:57

Насть, это надо тетку спрашивать, а мы редко контачим. Но я при случае спрошу. Правда не знаю, сейчас он работает или нет, она несколько лет назад ходила.

**Кари** » 05 апр 2013 17:33

Ежик в тумане писал(а): То, на чем можно делать деньги, убрать никто не даст. И неважно, будет это на пользу населению или нет.

о чем я и говорила)) и это так к сожалению.

Ежик в тумане писал(а): И не уверена, что не думала при этом моя психологиня об оплате за свой труд)))

ага..о тебе она думала)) о том как же тебя к Индии приобщить))

**Veniamina** » 05 апр 2013 18:58

печально все это....

**Gabriella** » 06 апр 2013 11:59

Детский сад.
Хирург, с которым я познакомилась в 18 лет, бил пациентов (увесистые оплеухи, шлепки по послеоперационным шрамам), курил, как паровоз, торговал БАД-ами, выбрасывал апельсины из подношений в ближайшую урну. Кошмар, верно?
И все это не имеет никакого отношения к его профессионализму - только к человеческим качествам. Я говорю об одном из лучших специалистов страны.
Профессионал не должен обладать личностными характеристиками, которые вызовут лично у меня одобрение - это требование к другу.

Отдельный реверанс за ёмкие обобщения. "Я общалась с двумя дворниками. Они были плохими работниками, потому что мне не понравились их личные качества и подход к делу. В стране нет нормальных дворников. Мой опыт бесценен". :Bravo:

**Veniamina** » 08 апр 2013 11:16

Gabriella писал(а):Отдельный реверанс за ёмкие обобщения. "Я общалась с двумя дворниками. Они были плохими работниками, потому что мне не понравились их личные качества и подход к делу. В стране нет нормальных дворников.

С этим согласна. Неадекватное обобщение.

Gabriella писал(а):Мой опыт бесценен".

а с этим нет. Таки додумывание за людей. Было просто указано, что имхо и личный опыт.
Хотя, любой личный опыт особо ценен для его обладателя.

**Ежик в тумане** » 08 апр 2013 11:47

Да, с обобщением я , наверное, погорячилась. Но кое-какие основания для этого есть.
Возьмем ситуацию конкретно в нашей стране и возьмем объективно необходимые факторы, чтобы стать хорошим специалистом. Притом, совсем неважно, в какой области. Энное количество лет назад стали модными некоторые профессии. Юристы, экономисты, управленцы и психологи. Вылилось это в то, что чуть ли не каждый аграрный колледж счел своим долгом открыть у себя соответствующий факультет. С соответствующим качеством образования.
В итоге людей, у которых в дипломе написана специальность, стало как собак нерезанных, а настоящих специалистов по-прежнему осталось кот наплакал. Но одипломленные граждане пошли работать и дискредитировать свою профессию. Не все, но в большинстве своем.
У меня был вуз с налоговым уклоном, учили относительно нормально, но поверхностно. Были и представители научных школ у нас, но это единично. Сейчас попала на повышение квалификации в МГЮА (это один из тройки самых престижных по Москве юридических вузов) и поняла, что такое учиться у настоящих мастеров. Которые не просто прочитают тебе учебник, а научат анализировать сложившуюся ситуацию. Обратят внимание на то, на что сам может и не обратил бы, механизм дадут в руки. И это при том, что мой институт на момент учебы считался не самым занюханным, просто хороших преподов объективно на все вузы не хватит. А вот выпускники юридического факультета педагогического вуза даже не понимали, что такое специализация, и знания демонстрировали очень так себе.
А ряд "психологов" у нас даже не удосужились хоть какую-то вышку получить. Прошли двухмесячные курсы - и вперед! В школу, например. У нас был школьный "психолог", работа которой сводилась к периодическим тестам. Так я и сама могу тест по бумажке прочитать, а по другой бумажке проанализировать. На это образование не нужно. А на реальную психологическую помощь знаний не хватало.
Габи, ты в этом лучше понимаешь, вот скажи, сколько у нас по стране серьезных институтов, готовящих психологов? Только серьезных, с научной школой и все такое.

Это раз. Второе - о "бескорыстии" психологов. Может кто-то и бескорыстен, но тогда его кто-то должен кормить, поить и содержать)) По крайней мере, сколько я смотрела цены, они очень даже не низкие. Но люди готовы бывают платить, если им дадут твердую гарантию, что они за свои кровные попадут к настоящему специалисту. А учитывая вышеизложенный пункт - никто таких гарантий дать не может. Вот и не идут люди к мозгоправам.

**Gabriella** » 08 апр 2013 12:33

Veniamina писал(а): а с этим нет. Таки додумывание за людей. Было просто указано, что имхо и личный опыт.
Хотя, любой личный опыт особо ценен для его обладателя.

Это не цитата, это утрирование.

**Sacura** » 06 ноя 2015 23:04

***
Психолог говорит своему приятелю:
- Если вы ищите психолога, то могу посоветовать Никифорова. У него такая обширная и доходная клиентура, что он может позволить себе сказать, что с вами все в порядке, если это действительно так...

***
Опытный психолог говорит молодому коллеге:
- Если клиент приходит раньше назначенного времени – это тревожность.
- Если позже - это сопротивление.
- А если вовремя?
- Ну, это уже навязчивость...