Религиоведение. Надо ли?

Обсуждение мировых религий

Модератор: Лестат

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение Чудо в перьях » 03 авг 2015 20:13

STARGAZER писал(а):
Sacura писал(а):Да нет, просто интересно, ты вообще хоть раз рассказывал о тех верах/религиях, которые как-то "знаешь" своим детям и, как часто это делают другие.
Твои знакомые общаются на эти темы со своими чадами? Ты же из какого-то своего опыта все это пишешь.

мои дети прекрасно ориентируются в основных вопросах христианства, посещают регулярно воскресную школу. помимо этого часто обсуждаем темы мироздания, взаимодействия человека с обществом в котором он живет, причинно- следственную связь и пр. проще говоря, общаемся. они не висят у меня в контралстрайке неделями
такой ответ устроит?

Может я не права, но в вопросе Сак я явственно увидела множественное число в слове "религии", т.е. просвятить скорее с позиции суперэкуменизма, плюрализма религиозного, а не с позиции одной популярной религии, ведь смысл религиоведения как раз в разнообразии, имхо.
Сак, извини, если неправильно поняла.
1
Аватара пользователя
Чудо в перьях
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 30 янв 2015 12:47
В кошельке: 1,892.00 Денежка
Награды: 12
Пальмовая ветвь 2015 (1) За победу в дуэли (4) За победу в фотоконкурсе (1)
Репутация: 776

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение STARGAZER » 03 авг 2015 20:18

Чудо в перьях
извините, но процитирую ваш отзыв чтобы ответить здесь:
Вы сами себе противоречите - то чужой монастырь, то ограничить) О каком законе речь, когда все концерты заканчиваются(а многие и начинаются) после начала комендантского часа, а следовательно и вход туда лицам моложе 18 лет невозможен(проверяют таки паспорт на входа, да). Выбор жизненного пути – это личное дело каждого человека. В нашей стране принята свобода вероисповедания. Свобода выбора религии прописана в Конституции Российской Федерации. Человек может быть христианином, мусульманином, буддистом, сатанистом либо представителем любой иной религиозной конфессии. Поэтому, если "обряды" и "бесовщина" не противоречат законам страны, где происходит сие действо(а животных там никто не калечит, людей в жертву не приносит и даже никто не писает на клумбы), то государству, а уж тем более религиозным надсмотрщикам, боящимся слова "devil" , совать свой нос в сет-лист или манеру выступления группы не стоит. И уж тем более требовать согласование репертуара концерта. А всех тех, кого может задеть происходящее на сцене, насильно на концерт никто не тащит. Таки на концерт идут, имея представление, что это за группа и что от нее ожидать.

я писал ранее, что нужно отличать антураж от реальной мессы. это во первых.
если говорить о реальном сатанизме, то он должен подлежать запрещению на законодательном уровне, как вредоносная религия. почему, даже объяснять не хочу. в эмиратах запрещено христианство. никто не воет по этому поводу
0
May be you're right, princes... (c)
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Гризля
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Nightgirl
Аватара пользователя
STARGAZER
 
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 13 янв 2015 13:49
В кошельке: 3,456.00 Денежка
Награды: 10
Пальмовая ветвь 2015 (1) За победу в дуэли (2) Новая кровь (1)
Репутация: 637

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение STARGAZER » 03 авг 2015 20:20

Чудо в перьях
естественно, их интересуют отличия, по мере возникновения вопросов, идут объяснения
0
May be you're right, princes... (c)
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Гризля
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Nightgirl
Аватара пользователя
STARGAZER
 
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 13 янв 2015 13:49
В кошельке: 3,456.00 Денежка
Награды: 10
Пальмовая ветвь 2015 (1) За победу в дуэли (2) Новая кровь (1)
Репутация: 637

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение Чудо в перьях » 03 авг 2015 20:22

STARGAZER писал(а):Чудо в перьях
извините, но процитирую ваш отзыв чтобы ответить здесь:
Вы сами себе противоречите - то чужой монастырь, то ограничить) О каком законе речь, когда все концерты заканчиваются(а многие и начинаются) после начала комендантского часа, а следовательно и вход туда лицам моложе 18 лет невозможен(проверяют таки паспорт на входа, да). Выбор жизненного пути – это личное дело каждого человека. В нашей стране принята свобода вероисповедания. Свобода выбора религии прописана в Конституции Российской Федерации. Человек может быть христианином, мусульманином, буддистом, сатанистом либо представителем любой иной религиозной конфессии. Поэтому, если "обряды" и "бесовщина" не противоречат законам страны, где происходит сие действо(а животных там никто не калечит, людей в жертву не приносит и даже никто не писает на клумбы), то государству, а уж тем более религиозным надсмотрщикам, боящимся слова "devil" , совать свой нос в сет-лист или манеру выступления группы не стоит. И уж тем более требовать согласование репертуара концерта. А всех тех, кого может задеть происходящее на сцене, насильно на концерт никто не тащит. Таки на концерт идут, имея представление, что это за группа и что от нее ожидать.

я писал ранее, что нужно отличать антураж от реальной мессы. это во первых.
если говорить о реальном сатанизме, то он должен подлежать запрещению на законодательном уровне, как вредоносная религия. почему, даже объяснять не хочу. в эмиратах запрещено христианство. никто не воет по этому поводу

Отлично, но мы живем не в Эмиратах и даже не в Японии, а в стране, где свобода вероисповедания таки номинально, но присутствует. С этим надо считаться, считаться с тем, что у тебя же в конституции и написано. Иначе смысл вообще в конституции и законах, если они ничего не гарантируют? Все, что люди не должны делать, отражено в законах, все, что в них не попадает - это волеизлияние человека, которое имеет место быть.
0
Аватара пользователя
Чудо в перьях
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 30 янв 2015 12:47
В кошельке: 1,892.00 Денежка
Награды: 12
Пальмовая ветвь 2015 (1) За победу в дуэли (4) За победу в фотоконкурсе (1)
Репутация: 776

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение STARGAZER » 03 авг 2015 20:37

Чудо в перьях писал(а):где свобода вероисповедания таки номинально, но присутствует. С этим надо считаться

увы, у государства до всего руки не доходят. а жаль. тем не менее, хватило ума отреагировать на Аум Сенрике? да и на проповедь шариата нельзя не реагировать, согласны? А как если, так? ведь свобода же вероисповедания!
А все просто. Свобода- не вседозволенность
1
May be you're right, princes... (c)
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Гризля
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Nightgirl
Аватара пользователя
STARGAZER
 
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 13 янв 2015 13:49
В кошельке: 3,456.00 Денежка
Награды: 10
Пальмовая ветвь 2015 (1) За победу в дуэли (2) Новая кровь (1)
Репутация: 637

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение Sacura » 03 авг 2015 20:55

Чудо в перьях писал(а):Может я не права, но в вопросе Сак я явственно увидела множественное число в слове "религии", т.е. просвятить скорее с позиции суперэкуменизма, плюрализма религиозного, а не с позиции одной популярной религии, ведь смысл религиоведения как раз в разнообразии, имхо.
Сак, извини, если неправильно поняла.

Все ты поняла верно. И даже больше, там должен быть обзор и атеизма тоже :crazy:
0
- Ты сильный! Ты справишься!
- Я еще и умный: я даже не возьмусь...

Изображение
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Zana
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Diamond
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
Венди, Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Zana
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Питерская погода
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
Nightgirl
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
pro100zaya
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Diamond
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
K@rina
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
K@rina
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Skyler
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Питерская погода
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Гризля
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Zana
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
Captain Neko, pro100zaya
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Питерская погода
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Изумрудная
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Аватара пользователя
Sacura
Ипона ВишнЁ
 
Сообщения: 11739
Зарегистрирован: 26 июл 2012 18:38
В кошельке: 7,170.00 Денежка
Награды: 28
Пальмовая ветвь 2012 (1) Пальмовая ветвь 2013 (1) Награда участника (2)
Репутация: 3248
Дневник: Просмотр записи (154)

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение STARGAZER » 03 авг 2015 22:22

Sacura писал(а): там должен быть обзор и атеизма тоже

:net:
1
May be you're right, princes... (c)
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Гризля
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Nightgirl
Аватара пользователя
STARGAZER
 
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 13 янв 2015 13:49
В кошельке: 3,456.00 Денежка
Награды: 10
Пальмовая ветвь 2015 (1) За победу в дуэли (2) Новая кровь (1)
Репутация: 637

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение Sacura » 03 авг 2015 22:31

STARGAZER писал(а):
Sacura писал(а): там должен быть обзор и атеизма тоже

:net:

Путь у каждого свой, в т.ч. и к Богу (к неверию, кстати, тоже)... тут кому как повезет с дорогой и Учителями.
0
- Ты сильный! Ты справишься!
- Я еще и умный: я даже не возьмусь...

Изображение
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Zana
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Diamond
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
Венди, Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Zana
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Питерская погода
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
Nightgirl
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
pro100zaya
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Diamond
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
K@rina
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
K@rina
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Skyler
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Питерская погода
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Гризля
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Zana
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
Captain Neko, pro100zaya
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Питерская погода
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Изумрудная
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Аватара пользователя
Sacura
Ипона ВишнЁ
 
Сообщения: 11739
Зарегистрирован: 26 июл 2012 18:38
В кошельке: 7,170.00 Денежка
Награды: 28
Пальмовая ветвь 2012 (1) Пальмовая ветвь 2013 (1) Награда участника (2)
Репутация: 3248
Дневник: Просмотр записи (154)

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение Лестат » 04 авг 2015 10:39

Конкретно об атеизме, пожалуйста, сюда viewtopic.php?f=110&t=1639&p=244497#p244497
2
Я дам тебе выбор, которого не было у меня. Лестат.
Аватара пользователя
Лестат
Смерти нет
 
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 30 июл 2012 18:13
В кошельке: 2,626.00 Денежка
Откуда: Самара
Награды: 13
Награда финалиста (2) Награда ПОЭЗИЯ (Лестат) (1) За победу в дуэли (2)
Репутация: 718

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение Кимон » 04 авг 2015 12:12

Sacura писал(а):
pro100zaya писал(а):
Лестат писал(а):Лестат » 1 минуту назад
Религиоведение прекрасно может входить в курс урока истории, но чтобы впихивать отдельным предметом и отнимать часы у более нужных предметов, то это уже не дело. И так часов мало, давайте еще плотным изучением религий заниматься. Общие знания историки преподнесут прекрасно, а более углубленное изучение оставьте факультативам, если по-светски. А со всем остальным разнообразие "воскресных школ" при желании родителей разберется.

ППКС

Изображение
У нас в курсе истории есть история Индии? Тибета? Китая? Ливана?

И в курсе истории ВОЗМОЖНО прочитать обзор о религиях мира???
О_о... количество часов НЕ позволит это все совместить!
Или будет сильно в ущерб истории :net:


Выскажу свое экспертное мнение:

У нас в курсе истории есть и Индия, и Китай и Ливан.
Более того, основы различных религий, их возникновение рассматривается в рамках курса истории.
Другой вопрос - насколько сами учителя справляются со своими обязанностями. И как относятся сами ученики, а главное родители к такому предмету как история.
Для родителей как правило на первом месте стоит поступление в ВУЗ. Поэтому упор идет на русский/литературу, математику, физику, иностранные языки, далее идут более профильные химия, биология и история России. На остальное уже не остается ни времени, ни сил.
Даже Вы сами уже не помните, что проходили в школе и Индию и Китай в рамках истории Древнего Мира, Средних Веков и Нового Времени.
1
Я - служитель царя Эниалия , мощного бога,
Также и сладостный дар Муз хорошо мне знаком.
В остром копье у меня замешан мой хлеб. И в копье же -
Из-под Исмара вино. Пью, опершись на копье.
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Малыш Джон
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Sacura
Аватара пользователя
Кимон
архонт полемарх
 
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: 01 авг 2012 16:08
В кошельке: 16,753.00 Денежка
Награды: 23
Пальмовая ветвь 2012 (1) Пальмовая ветвь 2013 (1) Пальмовая ветвь 2015 (1)
Репутация: 815

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение Sacura » 04 авг 2015 20:18

STARGAZER писал(а):
Sacura писал(а): там должен быть обзор и атеизма тоже

:net:

"Люди рождаются только с чистой природой, лишь потом отцы делают их иудеями, христианами или огнепоклонниками". (СААДИ)
1
- Ты сильный! Ты справишься!
- Я еще и умный: я даже не возьмусь...

Изображение
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Zana
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Diamond
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
Венди, Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Zana
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Питерская погода
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
Nightgirl
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
pro100zaya
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Diamond
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
K@rina
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
K@rina
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Skyler
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Питерская погода
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Гризля
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Zana
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
Captain Neko, pro100zaya
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Питерская погода
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Изумрудная
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Аватара пользователя
Sacura
Ипона ВишнЁ
 
Сообщения: 11739
Зарегистрирован: 26 июл 2012 18:38
В кошельке: 7,170.00 Денежка
Награды: 28
Пальмовая ветвь 2012 (1) Пальмовая ветвь 2013 (1) Награда участника (2)
Репутация: 3248
Дневник: Просмотр записи (154)

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение STARGAZER » 04 авг 2015 21:49

Sacura
Мне нравится Саади, но даже мудрые люди способны говорить глупости.
Человек рождается с уже греховной природой.
0
May be you're right, princes... (c)
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Гризля
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Nightgirl
Аватара пользователя
STARGAZER
 
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 13 янв 2015 13:49
В кошельке: 3,456.00 Денежка
Награды: 10
Пальмовая ветвь 2015 (1) За победу в дуэли (2) Новая кровь (1)
Репутация: 637

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение Sacura » 04 авг 2015 23:57

STARGAZER писал(а):SacuraЧеловек рождается с уже греховной природой.

Первородный грех никто не отменял, как и это...
Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;

(Матфей 18:3)
0
- Ты сильный! Ты справишься!
- Я еще и умный: я даже не возьмусь...

Изображение
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Zana
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Diamond
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
Венди, Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Zana
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Питерская погода
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
Nightgirl
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
pro100zaya
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Diamond
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
K@rina
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
K@rina
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Skyler
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Питерская погода
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Гризля
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Zana
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
Captain Neko, pro100zaya
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Питерская погода
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Изумрудная
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Аватара пользователя
Sacura
Ипона ВишнЁ
 
Сообщения: 11739
Зарегистрирован: 26 июл 2012 18:38
В кошельке: 7,170.00 Денежка
Награды: 28
Пальмовая ветвь 2012 (1) Пальмовая ветвь 2013 (1) Награда участника (2)
Репутация: 3248
Дневник: Просмотр записи (154)

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение Кимон » 05 авг 2015 11:31

STARGAZER писал(а):Человек рождается с уже греховной природой.


Не все религии разделяют это мнение. Кроме того, понятие греха в разных религиях тоже разное.
1
Я - служитель царя Эниалия , мощного бога,
Также и сладостный дар Муз хорошо мне знаком.
В остром копье у меня замешан мой хлеб. И в копье же -
Из-под Исмара вино. Пью, опершись на копье.
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Малыш Джон
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Sacura
Аватара пользователя
Кимон
архонт полемарх
 
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: 01 авг 2012 16:08
В кошельке: 16,753.00 Денежка
Награды: 23
Пальмовая ветвь 2012 (1) Пальмовая ветвь 2013 (1) Пальмовая ветвь 2015 (1)
Репутация: 815

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение Кимон » 05 авг 2015 11:33

Sacura писал(а):
STARGAZER писал(а):SacuraЧеловек рождается с уже греховной природой.

Первородный грех никто не отменял, как и это...
Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;

(Матфей 18:3)


И сравните то, как это толкуют католик и гностик. Оба остаются при этом в рамках христианской доктрины.
1
Я - служитель царя Эниалия , мощного бога,
Также и сладостный дар Муз хорошо мне знаком.
В остром копье у меня замешан мой хлеб. И в копье же -
Из-под Исмара вино. Пью, опершись на копье.
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Малыш Джон
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Sacura
Аватара пользователя
Кимон
архонт полемарх
 
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: 01 авг 2012 16:08
В кошельке: 16,753.00 Денежка
Награды: 23
Пальмовая ветвь 2012 (1) Пальмовая ветвь 2013 (1) Пальмовая ветвь 2015 (1)
Репутация: 815

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение STARGAZER » 05 авг 2015 13:14

Кимон писал(а):И сравните то, как это толкуют католик и гностик.

ну и где толкования то?
0
May be you're right, princes... (c)
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Гризля
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Nightgirl
Аватара пользователя
STARGAZER
 
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 13 янв 2015 13:49
В кошельке: 3,456.00 Денежка
Награды: 10
Пальмовая ветвь 2015 (1) За победу в дуэли (2) Новая кровь (1)
Репутация: 637

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение Кимон » 05 авг 2015 13:29

STARGAZER писал(а):
Кимон писал(а):И сравните то, как это толкуют католик и гностик.

ну и где толкования то?


В самом общем варианте - для католика путь в Царствие Небесное лежит через покаяние и причастие. Для гностика - через отречение от всего, что делает его пленником материального мира, в том числе и от любых догм и правил.

Грубо говоря - католик ищет спасения в церкви, гностик в борделе.
0
Я - служитель царя Эниалия , мощного бога,
Также и сладостный дар Муз хорошо мне знаком.
В остром копье у меня замешан мой хлеб. И в копье же -
Из-под Исмара вино. Пью, опершись на копье.
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Малыш Джон
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Sacura
Аватара пользователя
Кимон
архонт полемарх
 
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: 01 авг 2012 16:08
В кошельке: 16,753.00 Денежка
Награды: 23
Пальмовая ветвь 2012 (1) Пальмовая ветвь 2013 (1) Пальмовая ветвь 2015 (1)
Репутация: 815

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение STARGAZER » 05 авг 2015 14:15

Кимон
Глупость какая. Если речь о спасении, то от чего? Библия говорит о рабстве первородного греха, греховной природы, который наследуется по мужской линии.
Любой правильный католик, как и любой христианин спасение видит в покаянии в собственных грехах, веры в Иисуса Христа, Его искупительную жертву на кресте.
А гностицизм ни о каком спасении не толкует.: ешь и пей, ибо завтра умрем, и на могилеивыоастет большой лопух. И все
0
May be you're right, princes... (c)
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Гризля
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Nightgirl
Аватара пользователя
STARGAZER
 
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 13 янв 2015 13:49
В кошельке: 3,456.00 Денежка
Награды: 10
Пальмовая ветвь 2015 (1) За победу в дуэли (2) Новая кровь (1)
Репутация: 637

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение Кимон » 05 авг 2015 14:47

STARGAZER писал(а):Кимон
Глупость какая. Если речь о спасении, то от чего? Библия говорит о рабстве первородного греха, греховной природы, который наследуется по мужской линии.
Любой правильный католик, как и любой христианин спасение видит в покаянии в собственных грехах, веры в Иисуса Христа, Его искупительную жертву на кресте.
А гностицизм ни о каком спасении не толкует.: ешь и пей, ибо завтра умрем, и на могилеивыоастет большой лопух. И все


Не совсем так.

Мы говорим о спасении души. Для христианина спасение души - это конечное единение души с Богом. Либо ее падение в Ад. Суть первородного греха в том, что первоначальное единение Бога и Человека оказалось нарушенным. И в силу первородного греха человек должен сделать выбор, либо стремиться к спасению, либо пасть. Возможность спасения явил Иисус Христос.
А вот дальше появляется принципиальный вопрос, что есть Бог и чей сын Иисус Христос.
Для католика Единый Бог и Бог Творец, Ветхозаветный Бог и Новозаветный Бог Отец - это одно и то же.
А для гностика - Ветхозаветный Бог, Бог Творец Материального Мира - Демиург - лишь порождение Единого и Вечного Бога, Бога Отца.
Иисус Христос, как сын Бога Отца пришел освободить души от власти Демиурга. Демиург же удерживает души потому, что единение всех душ с Богом Отцом означает гибель материального мира, мира, который создал Демиург.
То есть, для гностика спасение души, т.е. единение ее с Богом Отцом, лежит в противодействии Демиургу. Следуя заповедям Демиурга нельзя выйти из под его власти и достигнуть спасения. Значит эти заповеди должны быть нарушены.
0
Я - служитель царя Эниалия , мощного бога,
Также и сладостный дар Муз хорошо мне знаком.
В остром копье у меня замешан мой хлеб. И в копье же -
Из-под Исмара вино. Пью, опершись на копье.
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Малыш Джон
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Sacura
Аватара пользователя
Кимон
архонт полемарх
 
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: 01 авг 2012 16:08
В кошельке: 16,753.00 Денежка
Награды: 23
Пальмовая ветвь 2012 (1) Пальмовая ветвь 2013 (1) Пальмовая ветвь 2015 (1)
Репутация: 815

Re: Религиоведение. Надо ли?

Сообщение STARGAZER » 05 авг 2015 15:32

Кимон
ну, вообще то, по гностицизму можно конечно много и безрезультатно говорить, ибо сами гностики не могут во многих вещах сойтись, доходя до совершенно противоположных выводов.
Но по тому что ты написал:
Кимон писал(а):А для гностика - Ветхозаветный Бог, Бог Творец Материального Мира - Демиург - лишь порождение Единого и Вечного Бога, Бога Отца
не слишком расхождение с иудее-христианской моделью
Бог- Творец материального и ДУХОВНОГО МИРА. Демиурог- сотворенный Им прекрасный ангел света Люцифер, падший из за своей гордыни и взявший "в заложники" человека, называемый далее диаволом (сатаной). с той лишь разницей, что никакого материального мира он не творил, а изгадил уже сотворенный Богом
Кимон писал(а):Иисус Христос, как сын Бога Отца пришел освободить души от власти Демиурга.

тоже верно
Кимон писал(а): Демиург же удерживает души потому, что единение всех душ с Богом Отцом означает гибель материального мира, мира, который создал Демиург.

Демиург (сатана) удерживает души в своей власти используя грехопадениепадение человека в Эдеме, а так же закон Бога: "За непослушание смерть".
Мир из за своего заражения грехом и в самом деле, согласно христианскому учению, подлежит уничтожению, подобно временам при вселенском потопе, только уже не водой а огнем
Кимон писал(а):То есть, для гностика спасение души, т.е. единение ее с Богом Отцом, лежит в противодействии Демиургу.

))) согласно христианскому учению, практически то же самое) но единение это возможно посредством веры в искупительную жертву Иисуса Христа, чего, естественно, не желает, приговоренный к геене огненной сатана
0
May be you're right, princes... (c)
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Гризля
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Nightgirl
Аватара пользователя
STARGAZER
 
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 13 янв 2015 13:49
В кошельке: 3,456.00 Денежка
Награды: 10
Пальмовая ветвь 2015 (1) За победу в дуэли (2) Новая кровь (1)
Репутация: 637

Пред.След.

Вернуться в Религии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1