О душе

Обсуждение мировых религий

Модератор: Лестат

О душе

Сообщение ikubi » 11 апр 2013 21:45

В одной из тем тут было высказывание -

"Я бы опустила вопросы души, хотя бы потому, что ее нет и у человека)))"

Это разговор коснулся отличий человека и животного.
Вот и хотелось бы услышать мнения форумчан по поводу души. Есть она или все это выдумки духовных пастырей или еще кого.

сразу оговорюсь: по моему мнению, душа безусловно есть у каждого человека. Будь то Папа Римский или маньяк-убийца.
Обосновывать свое мнение не стану сейчас. Хотелось бы послушать народ.
0
Пир прошел, настали будни...
День за днем, за годом год.
Сидя у себя по кухням
Тихо пьянствует народ...
Аватара пользователя
ikubi
 
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 14 окт 2012 10:25
В кошельке: 290.00 Денежка
Награды: 4
Награда финалиста (1) За победу в дуэли (1) Лучшая тема (1)
Репутация: 285

Re: О душе

Сообщение Малыш Джон » 11 апр 2013 23:56

Душа есть у каждого человека, не зависимо от веры, правда, у некоторых, не душа, а душонка, но это тема отдельного разговора
Это не Галич, но мне это исполнение нравится больше оригинала
0

Хочу лежать с любимой рядом,
Хочу сидеть с любимой рядом,
Хочу стоять с любимой рядом,
А с нелюбимой не хочу.
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Sacura
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Венди
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Аватара пользователя
Малыш Джон
Администратор
 
Сообщения: 2474
Зарегистрирован: 26 июл 2012 13:06
В кошельке: 133.00 Денежка
Откуда: Судя по погоде, из пещеры Горлума(
Награды: 7
За третье место в фотоконкурсе (1) 1 год форуму (1) За привлечение друзей к форуму (1)
Репутация: 482

Re: О душе

Сообщение Лестат » 12 апр 2013 10:26

Некоторые душой называли мозг и все происходящие химические реакции в организме
0
Я дам тебе выбор, которого не было у меня. Лестат.
Аватара пользователя
Лестат
Смерти нет
 
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 30 июл 2012 18:13
В кошельке: 2,626.00 Денежка
Откуда: Самара
Награды: 13
Награда финалиста (2) Награда ПОЭЗИЯ (Лестат) (1) За победу в дуэли (2)
Репутация: 718

Re: О душе

Сообщение Gabriella » 19 апр 2013 13:08

Прелесть понятия "душа" в необъятной широте его трактования (чем грешат - простите за тавтологию - практически все теологические категории). С ходом развития представлений человечества о мире, эволюционировало определение "души", упрямо встраиваясь в сознание человека, как лучик надежды на загробную жизнь.
Поэтому я бы предпочла начать разговор с определения души, чтобы понять, о чем идет речь.
0
С несокрушимым чувством превосходства.

Изображение
Аватара пользователя
Gabriella
Shine bright like a diamond.
 
Сообщения: 4904
Зарегистрирован: 21 янв 2013 20:33
В кошельке: 74.00 Денежка
Откуда: РФ
Награды: 14
За победу в дуэли (2) Лучший юзер (1) Лучший юзер (1)
Репутация: 993

Re: О душе

Сообщение Питерская погода » 19 апр 2013 14:11

Для человека хотя бы от части хотя бы во что-то верующего - есть. Для атеиста - нет. Но для верующего человека она и у атеиста есть :)
1
Изображение
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
Малыш Джон
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Гризля
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Chernichka
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
2 шт.
nastawka
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Малыш Джон
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
3 шт.
Изумрудная
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Малыш Джон
Аватара пользователя
Питерская погода
Администратор
 
Сообщения: 11668
Зарегистрирован: 26 июл 2012 07:51
В кошельке: 51.00 Денежка
Банк: 9,936.00 Денежка
Откуда: Санкт-Петербург
Награды: 40
Пальмовая ветвь 2012 (1) Пальмовая ветвь 2013 (2) Пальмовая ветвь 2015 (1)
Репутация: 2569
Дневник: Просмотр записи (1)

Re: О душе

Сообщение Кари » 19 апр 2013 14:33

Питерская погода писал(а): Но для верующего человека она и у атеиста есть

Как хорошо сказала.. :dev-love:

Но определение то есть
Душа́ (от др.-рус. дѹша[1]) (греч. ψυχή, лат. anima) — сложное понятие из области философии, религии и психологии.


Gabriella писал(а):Поэтому я бы предпочла начать разговор с определения души, чтобы понять, о чем идет речь.

Габи.вот ты же вроде как не далека от психологии,и она не отрицает души.
ДУША
(греч. psyche, лат. anima)
в обычном словоупотреблении совокупность побуждений сознания (и вместе с тем основа) живого существа, особенно человека; антитеза понятий тела и материи. Научное понятие души: душа – в отличие от индивидуального духа (см. Дух) – совокупность тесно связанных с организмом психических явлений, в частности чувств (см. Чувство) и стремлений (витальная душа). Результат наблюдений над душой анализирует психология.
0
— На твоей планете, — сказал Маленький принц, — люди выращивают в одном саду пять тысяч роз… и не находят того, что ищут…
— Не находят, — согласился я.
— А ведь то, чего они ищут, можно найти в одной-единственной розе…
Аватара пользователя
Кари
Я этого хочу.Значит это будет.
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 09 сен 2012 13:02
В кошельке: 2,661.00 Денежка
Банк: 10,421.00 Денежка
Откуда: Ташкент
Награды: 8
За победу в дуэли (2) За победу в фотоконкурсе (1) За первое место в фотоконкурсе (1)
Репутация: 723

Re: О душе

Сообщение Satty » 19 апр 2013 14:35

Я считаю, что душа есть. Даже не в религиозном плане. Есть же учение такое - о ноосфере, тоже, конечно, стремное отчасти, но далеко не религиозное. Вот отталкиваясь от определения ноосферы можно и определение души попробовать сформулировать, если без религиозного подтекста обходиться. Опять-таки есть закон сохранения энергии (другого пока не открыли, так что пользуемся тем, что есть). Значит и мысли, и энергия "думания и переживания" должна как-то сохраняться и трансформироваться, не исчезая бесследно. Чем не душа?
0
Изображение
Любить кошку можно
только на ее условиях...
Посмотреть товар в профиле пользователя

Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Гризля
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Гризля
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Питерская погода
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Питерская погода
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Нажмите на изображение, чтобы увидеть в полный размер  
1 шт.
Гризля
Аватара пользователя
Satty
 
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 12 сен 2012 14:21
В кошельке: 3,645.00 Денежка
Награды: 6
Пальмовая ветвь 2013 (1) Награда МИКС (Satty) -2 (1) Награда ПОЭЗИЯ (Satty) - 2 (1)
Репутация: 243

Re: О душе

Сообщение Odinn » 19 апр 2013 15:07

Хм, термин "стремное" показался сомнительным
1
— Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, — отозвался Воланд, — но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются.
Аватара пользователя
Odinn
 
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 13 апр 2013 18:00
В кошельке: 231.00 Денежка
Награды: 1
Новая кровь (1)
Репутация: 55

Re: О душе

Сообщение Gabriella » 19 апр 2013 15:34

Кари писал(а):Габи.вот ты же вроде как не далека от психологии,и она не отрицает души.
ДУША
(греч. psyche, лат. anima)
в обычном словоупотреблении совокупность побуждений сознания (и вместе с тем основа) живого существа, особенно человека; антитеза понятий тела и материи. Научное понятие души: душа – в отличие от индивидуального духа (см. Дух) – совокупность тесно связанных с организмом психических явлений, в частности чувств (см. Чувство) и стремлений (витальная душа). Результат наблюдений над душой анализирует психология.

1. А где здесь упоминается психология?
2. Впервые вижу это определение.
3. Психология, как и любая другая наука, оперирующая фактами, отрицает наличие объектов и явлений, которое не доказано. "Душа", "дух" - термины, используемые в литературе и философии, обозначающие индивидуальные эмоциональные и волевые характеристики человека. Точно так же, описывая любовь, люди говорят о сердце, как месте ее дислокации, сознавая, что этот орган является насосом, а чувства - продукт деятельности головного мозга.
0
С несокрушимым чувством превосходства.

Изображение
Аватара пользователя
Gabriella
Shine bright like a diamond.
 
Сообщения: 4904
Зарегистрирован: 21 янв 2013 20:33
В кошельке: 74.00 Денежка
Откуда: РФ
Награды: 14
За победу в дуэли (2) Лучший юзер (1) Лучший юзер (1)
Репутация: 993

Re: О душе

Сообщение Кари » 19 апр 2013 15:44

Gabriella писал(а):1. А где здесь упоминается психология?

http://www.psychologos.ru/articles/view/dusha

Даже всезнающая Вики пишет
Душа́ (от др.-рус. дѹша[1]) (греч. ψυχή, лат. anima) — сложное понятие из области философии, религии и психологии.
0
— На твоей планете, — сказал Маленький принц, — люди выращивают в одном саду пять тысяч роз… и не находят того, что ищут…
— Не находят, — согласился я.
— А ведь то, чего они ищут, можно найти в одной-единственной розе…
Аватара пользователя
Кари
Я этого хочу.Значит это будет.
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 09 сен 2012 13:02
В кошельке: 2,661.00 Денежка
Банк: 10,421.00 Денежка
Откуда: Ташкент
Награды: 8
За победу в дуэли (2) За победу в фотоконкурсе (1) За первое место в фотоконкурсе (1)
Репутация: 723

Re: О душе

Сообщение Gabriella » 19 апр 2013 15:52

Товарищ Кари, имеется в виду не душа, спасая которую нужно отказаться от эвтаназии, а т.н. душевные качества - индивидуальные характеристики личности, я говорила об этом выше.
В качестве собирательного понятия применяется слово "душа" - не термин, а понятие, слово с невероятно размытой формулировкой.

Тема находится в разделе "Религии", и что-то мне подсказывает, что в ней подразумевается не собирательное понятие, а теологический термин.
0
С несокрушимым чувством превосходства.

Изображение
Аватара пользователя
Gabriella
Shine bright like a diamond.
 
Сообщения: 4904
Зарегистрирован: 21 янв 2013 20:33
В кошельке: 74.00 Денежка
Откуда: РФ
Награды: 14
За победу в дуэли (2) Лучший юзер (1) Лучший юзер (1)
Репутация: 993

Re: О душе

Сообщение Кари » 19 апр 2013 15:58

Габи..да какая разница в каком разделе открыта тема))

Gabriella писал(а): индивидуальные характеристики личности, я говорила об этом выше.

ага..просто ты слово Душа заменила на эти.
правильно?

Вот смотри-человека предали,обидели и он говорит-У меня душа болит..
я понимаю что душа это не орган и болеть она как бы по сути не может..а ведь болит же Габи..ноет..плачет..
0
— На твоей планете, — сказал Маленький принц, — люди выращивают в одном саду пять тысяч роз… и не находят того, что ищут…
— Не находят, — согласился я.
— А ведь то, чего они ищут, можно найти в одной-единственной розе…
Аватара пользователя
Кари
Я этого хочу.Значит это будет.
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 09 сен 2012 13:02
В кошельке: 2,661.00 Денежка
Банк: 10,421.00 Денежка
Откуда: Ташкент
Награды: 8
За победу в дуэли (2) За победу в фотоконкурсе (1) За первое место в фотоконкурсе (1)
Репутация: 723

Re: О душе

Сообщение Gabriella » 19 апр 2013 15:59

Кари писал(а):Вот смотри-человека предали,обидели и он говорит-У меня душа болит..
я понимаю что душа это не орган и болеть она как бы по сути не может..а ведь болит же Габи..ноет..плачет..

А когда человек расстался с другим человеком, он может сказать: "У меня сердце разрывается", но, заметь, это не значит, что у него инфаркт миокарда! :)
0
С несокрушимым чувством превосходства.

Изображение
Аватара пользователя
Gabriella
Shine bright like a diamond.
 
Сообщения: 4904
Зарегистрирован: 21 янв 2013 20:33
В кошельке: 74.00 Денежка
Откуда: РФ
Награды: 14
За победу в дуэли (2) Лучший юзер (1) Лучший юзер (1)
Репутация: 993

Re: О душе

Сообщение Кари » 19 апр 2013 16:05

Габи..честно ты никогда не испытывала душевной боли?

Выражение-Сердце разрывается-для меня это просто выражение..
0
— На твоей планете, — сказал Маленький принц, — люди выращивают в одном саду пять тысяч роз… и не находят того, что ищут…
— Не находят, — согласился я.
— А ведь то, чего они ищут, можно найти в одной-единственной розе…
Аватара пользователя
Кари
Я этого хочу.Значит это будет.
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 09 сен 2012 13:02
В кошельке: 2,661.00 Денежка
Банк: 10,421.00 Денежка
Откуда: Ташкент
Награды: 8
За победу в дуэли (2) За победу в фотоконкурсе (1) За первое место в фотоконкурсе (1)
Репутация: 723

Re: О душе

Сообщение ikubi » 19 апр 2013 22:58

"сделано с душой", "душевный разговор", "в душу плюнул".... и еще много выражений о том, чего нет. Да? Это все - дела нейронов. А сердце, действительно, разрывается от прочтения постов с содержанием мыслей робота. Робот может мыслить? Сам мыслить. Без заданной программы? Я уже не знаю. Может быть, и может. А откуда он взялся? Человечество еще не придумало таких гемоноидов...... Все в нас всех - лишь модное слово - "ХИМИЯ"????


А вы знаете? Я не согласен с этим. Вся моя душа против! И не важно - растворюсь я в земле когда-нибудь, по-вашему, или буду жить вечно своей душой. Я ведь знаю, что буду. И мне веселее жить. И у меня ответственность есть за то, что после меня будет. Я - НЕ ХИМИЯ. Я - человек с душой. И она, моя душа, вечна. Она не уйдет в могилу. Потому не уйдет, что я ЗНАЮ, что она есть. Вы, уважаемая Габи, в это не верите. Ваше право и Ваше кредо. Пожалуйста. Только вот душа Ваша против. Она не хочет умирать. И это - норма. Телу - все равно. Оно тленно. И оно ничего о смерти знать не хочет.
1
Пир прошел, настали будни...
День за днем, за годом год.
Сидя у себя по кухням
Тихо пьянствует народ...
Аватара пользователя
ikubi
 
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 14 окт 2012 10:25
В кошельке: 290.00 Денежка
Награды: 4
Награда финалиста (1) За победу в дуэли (1) Лучшая тема (1)
Репутация: 285

Re: О душе

Сообщение Кари » 19 апр 2013 23:03

ikubi писал(а): Я - НЕ ХИМИЯ. Я - человек с душой.

Кубик..у меня даже слов нет.Я просто по человечески очень люблю тебя.

Мне вспомнился фильм Я робот.Даже у него есть душа.
0
— На твоей планете, — сказал Маленький принц, — люди выращивают в одном саду пять тысяч роз… и не находят того, что ищут…
— Не находят, — согласился я.
— А ведь то, чего они ищут, можно найти в одной-единственной розе…
Аватара пользователя
Кари
Я этого хочу.Значит это будет.
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 09 сен 2012 13:02
В кошельке: 2,661.00 Денежка
Банк: 10,421.00 Денежка
Откуда: Ташкент
Награды: 8
За победу в дуэли (2) За победу в фотоконкурсе (1) За первое место в фотоконкурсе (1)
Репутация: 723

Re: О душе

Сообщение Gabriella » 19 апр 2013 23:07

ikubi писал(а):"сделано с душой", "душевный разговор", "в душу плюнул".... и еще много выражений о том, чего нет. Да?

Кубик, а единороги, пегасы, эльфы, гномы - все это тож есть, потому что слово же существует?)
К слову, умирать не хочет мой смертный мозг, а сила чувств и ощущений человека подпитывается гуморально (гормоны желез внутренней секреции).
0
С несокрушимым чувством превосходства.

Изображение
Аватара пользователя
Gabriella
Shine bright like a diamond.
 
Сообщения: 4904
Зарегистрирован: 21 янв 2013 20:33
В кошельке: 74.00 Денежка
Откуда: РФ
Награды: 14
За победу в дуэли (2) Лучший юзер (1) Лучший юзер (1)
Репутация: 993

Re: О душе

Сообщение Кари » 19 апр 2013 23:12

Gabriella писал(а):К слову, умирать не хочет мой смертный мозг,

А как это он не хочет?
0
— На твоей планете, — сказал Маленький принц, — люди выращивают в одном саду пять тысяч роз… и не находят того, что ищут…
— Не находят, — согласился я.
— А ведь то, чего они ищут, можно найти в одной-единственной розе…
Аватара пользователя
Кари
Я этого хочу.Значит это будет.
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 09 сен 2012 13:02
В кошельке: 2,661.00 Денежка
Банк: 10,421.00 Денежка
Откуда: Ташкент
Награды: 8
За победу в дуэли (2) За победу в фотоконкурсе (1) За первое место в фотоконкурсе (1)
Репутация: 723

Re: О душе

Сообщение ikubi » 19 апр 2013 23:14

Габи! Ты просто провацируешь. Умная женщина не может сравнивать гоблинов и душу только потому, что слова такие есть. Хорош, в самом деле, пикироваться на эту тему. Порассуждать я согласен, а просто препираться как в детском саду - чо-то неохота.
0
Пир прошел, настали будни...
День за днем, за годом год.
Сидя у себя по кухням
Тихо пьянствует народ...
Аватара пользователя
ikubi
 
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 14 окт 2012 10:25
В кошельке: 290.00 Денежка
Награды: 4
Награда финалиста (1) За победу в дуэли (1) Лучшая тема (1)
Репутация: 285

Re: О душе

Сообщение Gabriella » 19 апр 2013 23:17

Кари писал(а):А как это он не хочет?

Товарищ Кари, во-первых, я требую признания человеческой любви (а то Кубика она, понимаешь, любит :cry: , "а как же я, Малыш?").

Во-вторых, тебе ли не знать, почему в сознании человека присутствует тяга к жизни, как медику? Для меня, как социального животного, существует, как минимум две эволюционно сложившиеся причины хотеть жить: продление рода и поддержка существования вида. Плюс сознательный выбор между бытием и небытием в пользу бытия, радостей и удовольствий жизни - в противоположность... ничему вообще.

Я снова и снова утверждаюсь в правоте философа, сказавшего, что вся современная культура (религии и культы в том числе) существуют как средство борьбы со страхом смерти.
0
С несокрушимым чувством превосходства.

Изображение
Аватара пользователя
Gabriella
Shine bright like a diamond.
 
Сообщения: 4904
Зарегистрирован: 21 янв 2013 20:33
В кошельке: 74.00 Денежка
Откуда: РФ
Награды: 14
За победу в дуэли (2) Лучший юзер (1) Лучший юзер (1)
Репутация: 993

След.

Вернуться в Религии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1